Hatte gerade einmal "Kirschblüte" in der I-56. Eine Colonna hat nur nahe der Startposition Kreise gedreht (also definitiv nicht AFK) und nicht am Spiel teilgenommen. Immerhin war der Rest halbwegs kompetent und wir haben mit 4 Sternen gewonnen. Hätte die Colonna auch mitgespielt, wären locker 5 drin gewesen. Vielleicht war das ja auch ein U-Boot-Hasser, der aus Prinzip ein Spiel mit U-Boot passiv sabotieren wollte

Heute mit der Valpa ein paar Runden Brawls gespielt wegen der Event Missionen.

Rammen ist sowas von langweilig und sollte in Brawls abgestelt werden . Das meine ich unahängig davon ob ich eine Valpa spiele oder nicht. Zum Kontext, Lesta hatte letztes Jahr Brawl Modis in den Rammen keinen Schaden mehr gemacht hat, das hat deutlich mehr Spaß gemacht.

Zudem ist es wirklich eine Schande was da teilweise für Intelligenzallergiker in Ihren Valpas herumfahren. Immer Breitseite offen rumstehen oder als Valpa instead auf ramm zu gehen........

Du spielst heute mal auf Stufe 10 und es ist wirklich total unsäglich.
Und wenn du mal ein gutes Spiel erwischt verlierst man trotzdem...
CV ohne Module und Kapitän und 300 Spielen...

Letztendlich ist es aber - und das sicher nicht nur für mich - mehr als frustrierende wenn da meinem VIIer ein Tier VIIIer U-Brot wie diese I-56
in Szenarios zugeteilt wird.
Entweder ist da eine totale Pfeife am Steuer der hofft sofort die 3000er Marke zu knacken aber leider nur völlig nutzlos ist oder eben so ein
totaler Egoshooter der nur auf maximalen Damage aus ist.
Hatte ich vor ein paar Tagen auf "Raptor" wo der Typ sofort den ersten Kreuzer und das BB torpte bevor auch nur einer der anderen da mehr
als eine Salve schaffte. Den DD überließ er immerhin uns sechs anderen und dann fuhr er hoch und hatte auch prompt Glück das die 3 CA's
von dort kamen, wieder 2 Kills und der Rest vom Team kam gar nicht nach. Das Ganze zog sich bis zu den letzten 2 Kreuzern kurz vor dem
Ziel hin und er hatte 1900EP, ich als Zweiter 1100, die zwei welche den südlichen CV killten kamen auf knapp 900, der Rest hatte nur so 700 -
wohl auch weil sich 2 VIIIer schon zur Halbzeit zurückfielen ließen und nur noch ab und zu mal auf Range ballerten doch die BB's waren oft
schon weg bevor ihre Granaten dann einschlugen.

Ja, war ganz "toll" gespielt aber man merkte, dass eben einige offenbar nicht mehr wollten. Ich habe nur auf jene Schiffe geballert welche vor
den Torps der BB's standen und noch einige gute Hits gelandet und ihm so die 2000 verwehrt, hatte danach prompt ein -1, von wem wohl?
Letztendlich betrachten in meinen Augen eben diese "U-Brot-Helden" die Szenarios längst als zu einfachen Coop-Einzelspieler-Modus!


Frustrierend ist aber vor allem der Dropmix in den Szenarios geworden. Spiele jetzt mal seit 3 Wochen diese regelmäßiger aber irgendwie ist
es seltsam. Etwa 25x mit Tier VI ("De Grasse"/ "Montcalm"/ "Pensacola" und "Nürnberg") und 25x mit Tier VII ("Laso"/ "Laso B" und "Helena")
aber als Tier VI hatte ich nur einmal einen reinen Tier Vi-Drop beim Rest immer 1-4 Tier VII im Team. als Tier VIIer hatte ich jedoch nur 1x
einige VIer im Team, nur 1x ein reines VIIer und sonst immer 2-4 Tier VIIIer dabei.
OK, manchmal geht das schon wenn es mehr VIIer sind aber erst vorhin hatte ich mal die "Kirschblüte" und hämmerte mit AP in Breitseiten von
IXer-Kreuzern, mit HE in deren Aufbauten oder in DD's aber so richtig viel Damage hatte ich nicht, keine 350 pro Hit. Bei 15 Feuern kamen 2,1K
Brandschaden zusammen und im Gegenzug setzte mich der erste DD ganz oben im Norden 2x in Brand, ich löschte und brannte mit seiner 2.
Salve aus seinen Buggeschützen wieder 2x und für deutlich mehr Schaden.

Erstaunlicherweise "stimmt" aber die Vergütung auf Tier VI und VII zumeist - so lange man mit mind. 4 Sternen gewinnt und liegt im Schnitt
mittlerweile über jener bei den Asy-Gefechten mit Tier Xer-BB's. Bei Niederlagen ist es aber deutlich weniger als im Asy aber na ja... verloren
habe ich bisher nur 4 Szenarios in 3 Wochen.

Ganz so pauschal stimmt das m.E. auch nicht. Ich habe mit der I-56 in Unternehmen inzwischen recht umfangreiche Erfahrung, und es fällt differenziert aus.

• Der wichtigste Punkt ist - wie immer - die Qualität des restlichen Teams (den mit dem U-Boot lasse ich hier mal aussen vor). Ist das grottig, geht das Unternehmen sowieso verloren - egal wie gut der U-Bootspieler ist. Ist das Gesamtteam sehr gut ist es für das U-Boot auch nicht gut, da dann die Ziele vielfach weggeschossen sind, bevor die Torpedos ankommen. Das ist mir auch in "guten" Unternehmen wie Ägide schon mehrfach passiert. Die Ausbeute fällt dann auf das durchschnittliche Niveau (meist oberer Durchschnitt) des gesamten Teams zurück. Optimal für den U-Bootspieler sind durchschnittliche Teams, die es schaffen, das Hauptziel und viele der einfacheren Nebenziele zu sichern (z.B. Raptor vor Versenkung zu schützen), ansonsten aber nicht so erfahren oder gut sind, um viel darüber hinaus zu schaffen. Dann kann das U-Boot sehr viel Schaden und Versenkungen (und damit XP aller Art sowie Credits) einfahren.
• Auf Seiten des U-Bootspielers spielt die Erfahrung natürlich eine zentrale Rolle. Wenn der weiss, wann und wo wichtige (und evtl. auch viele) Schiffe kommen, kann er entsprechend planen. Das hat sich mit den letzten Anpassungen aber etwas geändert und manchmal fährt man trotz viel Erfahrung in eine überraschend schlechte Situation (s.u.). Die von dir beschriebene Situation zu Anfang von Raptor ist aber auch ein Ausdruck, effektiv die Ziele des Szenarios zu erreichen (Haupt- und Nebenaufgaben) und somit das Szenario mit möglichst vielen Sternen abzuschliessen. Hier wird das Team auf dieser Seite entlastet und kann dann einfacher die andere Flanke abdecken.
• Letzten Endes liegt es aber auch v.a. daran, dass seitens von WG die Ökonomie der U-Boote besonders günstig gestaltet ist. Das ist sicher dem Umstand geschuldet, dass die prinzipbedingt nur eine effektive Waffe haben und praktisch gar nicht tanken können.
• Der nächste wichtige Punkt ist das Unternehmen selber. M.E. sind "Raptor" und "Ägide" die "U-Boot-freundlichsten", wo man am leichtesten sehr hohe Ergebnisse einfährt (wenn das Team mitspielt - s.o.). "Narai" hingegen ist das meist unergiebgiste, wo man (zumindest ich) oft nicht *so* dolle abschneidet. Auch "Hermes" ist oft nicht erfreulich. Wie sich die neuen Unternehmen ab dem nächsten Update da einreihen, muss man sehen. Von der letztjährigen Erfahrung würde ich am ehesten beim Arktiskonvoi hohes U-Bootpotential sehen.
• Das Verhalten der Bots: Bei manchen Unternehmen wird man auf der mittleren Tauchstufe oft genug entdeckt (z.B. Hydro) aber nicht effektiv bekämpft und kann so recht ungefährdet durchtauchen (solange man Tauchkapazität hat; s.u.). In anderen setzen die Bots ASW auch bei der mittleren und tiefen Stufe sehr effektiv ein und massakrieren einen schneller als man gucken kann, wenn man nicht sehr vorsichtig ist und sich eine Rückzugsoption offengehalten hat. Sowas ist mir neulich bei "Raptor" mal passiert, als ich überraschend in einen Pulk mit zwei CA's und drei oder vier Zerstörern geriet. Das war für mich aufgrund effektiven ASW-Einsatzes aller Bots recht schnell vorbei (und aufgrund der Inkompetenz des Teams auch das Szenario insgesamt kurz danach). Insgesamt fällt der ASW-Einsatz der Bots je nach Szenario doch recht inkonsistent aus.
• Das Boot selber. I-56 hat einen enormen Punch nach vorne - das ist unbestritten. Allerdings hat sie auch eine grottige Erkennbarkeit (7,1km IIRC) und manövriert sehr träge. Zudem muss man ihre geringe Tauchkapazität beachten und sehr vorsichtig agieren, um nicht in eine Situation zu geraten, wo man irgendwann in Sicht- und Reichweite einer oder mehrerer Bots zwangsauftauchen muss und dann schnell Geschichte ist. Zudem sind auch v.a. die ungelenkten Standardtorpedos mit hoher Reichweite so gut und sorgen für hohen Schadensoutput. Der Schaden der Lenktorpedos ist zwar beachtlich, doch die Reichweite mit 6km sehr kurz, so dass dies nur getaucht eine Option ist - und dann die geringe Tauchkapazität schnell zum Problem werden kann (s.o.).

Zitat von salmonide im Beitrag #1850

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Der nächste wichtige Punkt ist das Unternehmen selber. M.E. sind "Raptor" und "Ägide" die "U-Boot-freundlichsten", wo man am leichtesten sehr hohe Ergebnisse einfährt (wenn das Team mitspielt - s.o.). "Narai" hingegen ist das meist unergiebgiste, wo man (zumindest ich) oft nicht *so* dolle abschneidet. Auch "Hermes" ist oft nicht erfreulich

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Zitat von salmonide im Beitrag #1850

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Optimal für den U-Bootspieler sind durchschnittliche Teams, die es schaffen, das Hauptziel und viele der einfacheren Nebenziele zu sichern (z.B. Raptor vor Versenkung zu schützen), ansonsten aber nicht so erfahren oder gut sind, um viel darüber hinaus zu schaffen.

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Nur zwei Anmerkungen: Die asym.Gefechte sind für U Boote suboptimal , da oft die Bots versenkt werden bevor die Torpedos ihr Ziel erreichen.

Bei Raptor und Hermes ist das Problem, das ein Sub einfach kein Objekt richtig beschützen kann, allerdings wenn nur 3 Schiffe beim CV oder BB bleiben , gelingt die Mission. Wenn die Helden nur auf Kills aus sind, scheitert die Mission zu 100%, das ist dann aber regelmäßig eine verdiente Gruppenleistung.

Zitat von Mercur2015 im Beitrag #1851

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Sorry aber die 6 anderen Spieler sind keine "Hiwis" von U-Brot-Helden!

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Zitat von Mercur2015 im Beitrag #1851

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Was Asy-Gefechte betrifft solltest du dir keine allzu großen Erwartungen auferlegen. Subs sind dort oft überfordert weil sie eben nicht genau wissen wann und wo sie ohne Gefahr
ein paar Bots abfarmen können. Oft kommen die Bots zwischen 2 Inseln hervor und stehen zu nah bei einem und na ja, es gibt erstaunlich viele niederländische Kreuzer bzw. US-
Hybrid-BB's in Asy-Gefechten welche sehr oft Flugzeuge starten so das aufgetauchte Subs sehr oft entdeckt werden, nichts also mit sicherer Aufladung außerhalb der Sichtweite
von Bots wie in den Szenarios. Kein Wunder also das man da so selten U-Brote sieht und dann vor allem keine guten Kapitäne. ^^

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Immer wieder faszinierend wenn sich Leute beschweren dass andere zu viel Schaden machen...

Zitat von Mercur2015 im Beitrag #1851

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Nichts gegen gute Spieler aber gerade bei U-Broten ist die Schere eben so weit geöffnet zwischen "Möchte aber kanns nicht" und "Kanns und der Rest kann ihn mal" zu groß.
Konnte in den letzten Monaten sicher nur 2 od. 3 U-Brot-Kapitänen ein +1 geben weil sie gut und für das Team spielten. Die Zahl der echt schlechten Kapitäne lag da ungleich höher und die der reinen Egoshooter nochmals ein vielfaches darüber.

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Zitat von Mercur2015 im Beitrag #1851

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Sorry aber die 6 anderen Spieler sind keine "Hiwis" von U-Brot-Helden! Auch Subs sollten sich mal um Haupt- und Nebenaufgaben kümmern, gerade da wo es schwierig ist oder eben
die Teams schon vom Set her schlecht aufgestellt sind

...

Also Sorry, für mich sind Subs bzw. deren Skipper eben viel zu oft Anlass für Frust in den Szenarios.

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Zitat von Khaba_Gandalf im Beitrag #1855

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Und wenn in einem Szenario (siehe Beispiele oben) es ein Ungleichgewicht bei der Effektivität von einzelnen Schiffen (ich behaupte mal pauschal nicht jedes Sub ist gut, genauso wie nicht jeder Kreuzer in alten Ops eine Weimar oder Atlanta war) gibt, so sind in dem Fall schlechte, normale oder je nach Umständen auch gute Spieler nur Statisten, wenn die Umstände für das "OP Schiff" günstig/richtig zusammen fallen.

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Zitat von Prien_13 im Beitrag #1852

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Nur zwei Anmerkungen: Die asym.Gefechte sind für U Boote suboptimal , da oft die Bots versenkt werden bevor die Torpedos ihr Ziel erreichen.

Bei Raptor und Hermes ist das Problem, das ein Sub einfach kein Objekt richtig beschützen kann, allerdings wenn nur 3 Schiffe beim CV oder BB bleiben , gelingt die Mission. Wenn die Helden nur auf Kills aus sind, scheitert die Mission zu 100%, das ist dann aber regelmäßig eine verdiente Gruppenleistung.

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Zitat von Khaba_Gandalf im Beitrag #1855

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Ich glaub ehrlich gesagt nicht, das die Schere bei Subs soviel größer ist.

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Im ersten Spiel schmeißt sich ein DD weg und der andere DD lässt einen Transporter entkommen, der CV wird auch nicht erledigt, aber das Sub ist schuld?

Eben, Unternehmen sind immer eine Gruppenleistung, 2-3 Graupen kann man ausgleichen, danach ist halt Essig. Bei asym.Gefechten ist es ja das gleiche, wenn nach 4 Minuten 3 eigene Schlachtschiffe auf T7 weg sind und nur
leichte Kreuzer übrig bleiben , geht das ganze halt auch schief. Aktuell spiele ich 1-2 Gefechte und habe dann genug von WOWS.

Der Tag, an dem die Bots im Coop die Echtspieler regelmäßig abschlachten ist nicht mehr fern.....